Fall of Rome TV-Thursday
February 1st, 2007 by Mies Bouwman
While my school teachers have always told me that Rome suddenly fell through one Barbarian invasion, just recently I had to find out this wasn’t actually the case at all.
But how did I stick to that idea anyway? Was it for Hollywood? No even French made those movies. Okay, some sites[warning:Nazi site], clearly didn’t have their facts straight, but with National Geographic posting those pictures and art like this… How did the so-called highly civilized cosmopolitan city disappear?
That Roman Culture didn’t just leave I found out because, the Byzantine Empire (the old Eastern Roman Empire) conquered Rome back.
Then I started digging on those socalled “barbarians” from whom I already knew that they weren’t stupid a 1000 years before the Roman Empire came to power.
Finally I hit gold with Terry Jones Barbarian series which unravels the whole untruth about the barbarians and the fall of Rome.
Rome didn’t [10min] actually fall, rather it lost its big army which consisted of foreigners (Goths) because they went to their own home and stopped fighting. Then Rome lost their required food and money [10min] from Carthage where they heavily depended on. Interesting fact is that again the Barbarian Geiseric (ex-Hun) conquered Carthage without blood. The Hun often credited for destroying Rome [which he didn't], did contribute with his operations near Constantinople. Eventually Rome did get robbed (without much bloodshed) by the “Barbarians” called Vandals, however not destroyed or vandalized as often depicted. The lost Roman culture and leadership simply evolved into the Catholic believe with Pope leadership. The Pope thus maintaining “the lost” wealth and knowledge of the Romans. He is also seen responsible for the continuation of the notion of “Barbarians” and “destruction of Rome” by them. [To keep the story short I have kept some other points out]. Anyway, that’s what I call quite a twist…
Off course there is a much better video torrent around for this story:
Terry Jones Barbarian’s series | BTJunkie (thx. nodog)
Also is there another series Ancient Rome - Rise and Fall, although I don’t know if they have actually updated their story with all above mentioned points.
UPDATE:Damn, terrible reanectment video and while it talks about plundering, it doesn’t really add up as an explanation of “true” fall of civilisation.
Also About has a nice line-up of the story. Ow by the way, besides the fall of Rome, the “first rise of Rome” is apparently controversial too, LOL. If you know the correct version, drop it in the comments.
Tags: 
waar
Rome heerst!
/seth
February 1st, 2007 at 3:02 pm
gast!
Waar is Mies?
February 1st, 2007 at 3:09 pm
InvertedPantsMan
Als je er echt meer van wilt weten kan ik [url=http://www.nu.nl/news/688275/140/Fik_Meijer_-_Macht_zonder_grenzen.html]dit[/url] b00k aanraden. Ocherts kunnen hem evt bij de volgende borrel lenen.
February 1st, 2007 at 3:19 pm
Braad Spitt
superpost Choco!
Maar jij hebt duidelijk een andere geschiedenisleraar gehad dan ik want mij is nooit geleerd dat het Romeinse Rijk ten onder ging aan een enkele ‘barbaarse’ aanval, maar dat dit een geleidelijk proces was in een tijd van grote volksverhuizingen.
Maar de linkjes heersen in ieder geval. Zeker die 3-delige serie ‘Barbarians’ is erg de moeite waard en vertelt erg veel over de volkeren in Europa voordat het onder de voet werd gelopen door die dekselse Romeinen.
February 1st, 2007 at 3:24 pm
nodog
mooie post choco. misschien leuk om dit kader ook te noemen; er valt veel voor te zeggen dat rome nooit heeft opgehouden te bestaan.
dan heb ik het wel over het het abstracte rome als wereldmacht. (de stad zelf bestaat natuurlijk ook nog maar kun je niet bepaald het centrum van de wereldmacht meer noemen)
momenteel zou je washington het middelpunt van het moderne romeinse rijk kunnen noemen. die hebben de fakkel dan weer overgenomen van londen en ga zo maar door. als je het goed beschouwt is er eigenlijk geen sikkepit veranderd sinds het oude rome.
*gaat weer brood en spelen regelen voor zichzelf*
February 1st, 2007 at 3:27 pm
Braad Spitt
Met de neergang van het Romeinse Rijk veranderde niet alleen de macht, maar ging er ook ongelooflijk veel kennis verloren; in die zin is er wel degelijk iets ‘opgehouden met bestaan’.
February 1st, 2007 at 3:36 pm
Chocotofferts
Maar hoe dan, omdat die steen-boeken nooit het vaticaan afkwamen? Het blijft me toch verbazen.
February 1st, 2007 at 3:47 pm
nodog
ik vermoed dat er bij de brand in de bieb van alexandrië heel wat meer kennis verloren is gegaan. die stoommachine en centrale verwarming hebben we inmiddels wel weer teruguitgevonden toch? ;-)
February 1st, 2007 at 4:13 pm
Braad Spitt
uiteindelijk wel ja, maar vergelijk maar eens kunst en gebruiksvoorwerpen uit de Romeinse tijd en die uit de vroege Middeleeuwen. Er is een massale terugval in technieken en die is niet alleen terug te voeren op die brand in Alexandrie.
February 1st, 2007 at 4:21 pm
gast!
Nee, maar op godsdienst, goedver!
DEAUD AAN HET PAAPSE RIJK!
February 1st, 2007 at 4:24 pm
InvertedPantsMan
vergeet de bouwkunde niet he? zo hadden de romeinen beton dat onder water uit kon harden en meer van dat soort geavanceerde bouwtechnieken.
February 1st, 2007 at 4:40 pm
gast!
En triremes!
February 1st, 2007 at 5:05 pm
rams
En toch waren het rare jongens!
February 1st, 2007 at 6:13 pm
Chocotofferts
LOL!
February 1st, 2007 at 6:36 pm
Betsy
Gave post, ga ik na het eten zeer zeker nalezen en naklikken.
nog een romeinse mythe is het afslachten van de christenen (http://en.wikipedia.org/wiki/Edward_Gibbon red.) in de arena. Keizer Trajanus heeft al vrij vroeg enkele wetten uitgevaardigd die dit voor latere keizers onmogelijk maakte. Uit niets blijkt dat op grote schaal “voor de leeuwen werpen” van christenen door romeinen werd gebezigd. Rome was een multi-religieuze samenleving, andere godsdiensten werden ruimhartig geassimileerd, juist omdat de romeinen vonden dat ‘hun’goden waarschijnlijk dezelfde waren als hun eigen goden. Het verschil zat ‘m er in dat het monotheisthische jodendom weigerde schatting te betalen aan de keizer, vandaar de verwoesting van jeruzalem in 70 na Chr.. Echter de romein Saulus van Tarsus (alias paulus) regelde heel gewiekst een omgekeerde regel voor de christenen die daardoor juist onderdanig werden aan de keizer (romeinen)…..
Ik kan zo nog wel even doorgaan maar dan wordt m’n eten koud……
w00t @ post.
February 1st, 2007 at 7:48 pm
gast!
Nou Betsy, toch werd de gristelijke sekte (!) als zondebok gebruikt door Nero toen hem werd verweten Rome zelf in de hens te hebben gezet. Onder andere het volledig verwerpen van het Romeinse goden-pantheon én de geheime bijeenkomsten waar zij het lichaam van hun godenzoon verorberden (wat de Romeinen dan weer aan Dyonisos’ verboden sekte deed denken) maakte de vroege gristenen zeer zeker niet geliefd in Rome, of het tot een verbod is gekomen zou ik na moeten kijken maar volgen mij wel.
Hoeveel van die kannibalen uiteindelijk al dan niet zijn vermoord zal me worst zijn, te weinig imo: de Gristenunie zit in het kabinet.
(hehe, we kunnen er allebei nog wel even over doorgaan geloof ik. Maar dat laten we maar lekker over aan [url=http://www.devisclub.nl]De Visclub[/url].)
February 1st, 2007 at 8:20 pm
Betsy
Ok, Nero heeft wat (vermeende) christenen als tuinverlichting gebruikt (op een kruis genageld en in de brand gezet, KKK eat your heart out ;-)) edoch is dit honderdtal christenen die dus aan de genade gevallen zijn van oompie Nero verantwoordelijk voor de mythe van het “aan de leeuwen” werpen van tienduizenden, en juist dat is aldus Gibbon nimmer geschiedt. Sterker nog er waren na Trajanus verschillende keizers met sterke sympathie voor de christenen. Zo was de moeder van Caracalla een christen enzovoort, tot aan constantijn die per decreet op zijn sterfbed verklaarde dat het hele keizerrijk christen moets worden.
Het verworden van het christendom tot de officiele staatsgodsdienst van de romeinen is er een met mysterieen en mythen omgeven, die keurig gecultiveerd worden tot op de dag van vandaag, pure leugen en bedrog.
February 1st, 2007 at 8:27 pm
gast!
[url=http://www.jonathankirsch.com/godagainstgods.html]Lenen?[/url] Ik neem hem wel mee, volgende keer. Whenever that is.
February 1st, 2007 at 8:45 pm
Betsy
Je mag mijn driedelige complete werken van Edward Gibbons wel lenen gast, die worden als standaardwerk gezien aangaarne het politieke rome.
Daarin zul je merken dat los van al het “brute geweld” (brutus, hehehe) er gedurende meer dan 10 eeuwen ook nogal wat semi-democratisch (ja de romeinen waren poepiegeil op de grieken) proletarisch (woeiii VVD) geweld is geweest.
Mijn stelling voor vanavond is dus dat het proletarische rome, met haar gekochte legers het heeft afgelegd tegen de sectarische semi-communistische hordes uit het noorden des Europa.
een gelukzalige gedachte ;-)
weltrusten.
February 1st, 2007 at 10:04 pm
gast!
Communisme zuigt. En semi communisme zuigt dubbel. Halfwas pluk je niet, in de perenbusiness.
February 1st, 2007 at 10:13 pm
Betsy
jajaja gast, ouwe plebejer.
February 1st, 2007 at 10:25 pm
Betsy
Rome is soo corny trouwens, iemand hier al wat meer info van?
amazon.com/Terry-Jon...
February 1st, 2007 at 10:28 pm
ikiro
Mooie post Choco en dank voor de torrent. Daar ga ik wel weer even een paar Bowie albums voor deleten om ruimte te maken.
February 1st, 2007 at 10:32 pm
Grote verrader
februari,
Hallo daar,
Vanavond schrok ik me rot. Onder 2 onschuldige berichten (één bericht betreft lieve animaties, het tweede een simpel tekstberichtje) werden achtereenvolgens 2 afschuwelijke smerige opmerkingen geplaatst, t.w.
Op het 1e bericht (door mij geplaatst op 1-2) van de ‘likkende hondjes’ betrof het de reactie:
Deze reactie luidde:
‘Geplaatst door: *–* | 1 februari 2007 om 21:03
“Welk kutje zouden ze nou likken? Hee aandachtshoer ik heb het tegen jou ja.”
Vervolgens werd er op een ander berichtje (”Dit zeiden zij”, ook door mij geplaatst op 1-2) de volgende nette reactie geplaatst:
‘Geplaatst door: *–* | 1 februari 2007 om 21:26
“Zeg zuigende aandachtshoer zou jij niet eens oprotten met je oudewijvengebep”
Uiteraard heb ik deze reacties verwijderd; ik laat me niet zo intens beledigen tegenover mijn vrienden, familie en andere bezoekers!!!
Maar ik wel het IP-nummer achterhaald (en direct geblokkeerd!!):
het betreft hier 65.57.106.54.
De afzender van deze berichten is ” *_* “, met als blogadres: http://ochblog.com.
Ik verneem uiteraard met GROTE spoed wat jullie tegen dit soort zieke geesten gaan ondernemen! Eén ding is zeker: ikzelf laat het hier niet bij zitten!!!!
Norma Rison
February 2nd, 2007 at 2:03 am
Vinnie
Beste Norma Rison,
Volgens mij is je comment behoorlijk offtopic.
Ik zou zeggen stuur een e-mail naar *–* of naar ons allemaal. E-mail adressen krijg je door de naam onder een editor te klikken.
Graag zou ik wel willen benadrukken dat *–* een volwassene is en wat hij/zij waar dan ook comment is zijn zaak en verantwoordelijkheid. Ik snap dan ook niet helemaal wat “ikzelf laat het hier niet bij zitten!!!!” met ons te doen heeft.
Wat het ip nummer betreft is dat niet *–*, mogelijk van iemand die *–* niet heel erg goed gezind is :-) Schijnt daar al een tijdje mee bezig te zijn.
Anyway stop met de comment spam hier, gewoon mailen.
Het is *–* niet en ik denk er het mijne van.
Vinnie
February 2nd, 2007 at 2:13 am
Chocotofferts
Eens met Vinnie en Nogmaals, open maar een forum topicje of zo ipv mijn posts te gaan lopen te vervuilen met je lievelings getallen vieze aandachtshoer.
February 2nd, 2007 at 2:57 am
Chocotofferts
@Gast!
February 2nd, 2007 at 5:41 am
Betsy
dat iedereen ook even weet over welke norma het gaat, normaas.web-log.nl/n... je kent het wel, zo’n loserlog dat echt HELEMAAL niemand leest, zelfs niet familie en vrienden zoals norma beweerd, die zijn namelijk al JAREN geleden afgehaakt. Norma leidt aan grootheidswaanzin en de vermoedelijke vrienden en familie gaan daar rustig in mee dus, anders kon norma wel eens in een gigantische identiteitscrisis schieten.
February 2nd, 2007 at 6:51 am
ikiro
February 2nd, 2007 at 7:19 am
ikiro
En w00t @ duidelijk gesticulerende bolsjewieken! Forza Team Astana! Forza Andrej Kasechkin!
February 2nd, 2007 at 7:23 am
Maks
LOLOLOLOL @ Betseflets! De spijker op zijn kop vrees ik.
February 2nd, 2007 at 9:01 am
Chocotofferts
en.wikipedia.org/wik...
In 1984, German professor Alexander Demandt published a collection of 210 theories on why Rome fell.
hoeveel theorieen? tering.
February 2nd, 2007 at 11:50 pm
gast!
Wat een geweldig lekker zaterdagavond vertier, die documentaires. Maar over de Gothen is gewoon niets bekend geloof ik?
February 3rd, 2007 at 8:47 pm
ikiro
Heel toffe docu Choco, heeft me hele week in de avonden van de straat gehouden. Leuk om te zien dat het ondergrondse germaanse leger olv. Herman the German verbeeld wordt door een stelletje fietsende duitse forensen. Veel bijgeleerd, ik denk dat ik Terry Jones’ docu’s over de [url=http://www.demonoid.com/files/details/403747/8845893/]middeleeuwen[/url] ook maar eens ga doorspitten.
En wat wordt er toch een kaalslag gepleegde op de BBC budgetten: ik heb Terry door de hele serie heen alleen maar in hetzelfde roze shirt zien rondwandelen. Note to self: ook in een roze shirt op de vakantiefoto’s voor het colloseum komen te staan.
February 9th, 2007 at 10:16 pm
gast!
ikiro zou eens niet op fietsen letten…. En bedankt voor de Terry Jones link! ;)
February 9th, 2007 at 10:36 pm